Apple Karten kann keine Routen mehr berechnen (Lösung: VPN)?

Hallo zusammen, ich würde gerne folgendes Problem mit euch teilen:

seit gefühlt dem letzten Update bekomme ich auf „allen“ Geräten (12mini, neues iPad, älterer iMac) die Meldung auf „Apple Karten“: keine Route verfügbar. Aufgrund der Straßenverhältnisse sind derzeit keine Routen verfügbar. Eine sehr seltsame Meldung. Manchmal, und das macht es ja immer kompliziert, ging es, aber in 9 von 10 Fällen nicht. Manchmal ging es, wenn ich auf „Fußgänger“ getippt und dann wieder auf Auto getippt habe, aber eben nur manchmal.

Ich habe soeben zwei Stunden mit dem Support telefoniert und bin dann, nachdem vieles gecheckt aber nicht gelöst werden konnte, zur „Vorgesetzten-Abteilung“ weitergereicht worden. Hier wurde mir dann erklärt, dass dieses Verhalten durch die Installation einer VPN-App (wire guard) hervorgerufen werde und ich diese löschen müsse. Ich hab es gemacht (weil mir Karten wichtiger ist als VPN), neu gestartet und tatsächlich geht nun Apple Karten wieder wie gewünscht.

Aber es wirft viele Fragen auf:

• Ich hatte Vpn installiert, um im Urlaub deutsches tv schauen zu können. Die Installation ist aber vor gut einem halben Jahr erfolgt. Die Fehlermeldung auf Karten gab es aber während des 2-monatigen Urlaubs nicht, sondern erst, zumindest gefühlt, seit dem letzten aktuellen Update.
• Auf meinem älteren iMac hatte ich kein VPN installiert, die beschriebenen Fehlermeldungen in Apple Karten gab es aber auch auf dem iMac.
• viele nutzen ja VPN für unterschiedliche Zwecke. Wie kann es sein, dass eine solche App derartige Fehler auslöst, zumal ja „deaktiviert“?
• Könnte es an der App „wire guard“ liegen? Gibt es andere, mit denen dieser Fehler nicht auftaucht?

Mich würde interessieren, ob jemand ähnliche Erfahrungen gemacht hat und ob die Schwarmintelligenz hier etwas beisteuern kann.

lg Oliver

Hi Karoline, ich weiß gerade nicht, was du mit „Doppelposts“ meinst. Ich möchte natürlich die Community auf keinen Fall belasten. Das täte mir sehr leid.

Mir ging es jedoch auch darum, dass dieser „Fehler“ nicht mit der Installation von VPN zusammenhängt, zumindest nicht zeitlich, sondern dies auch etwas mit dem neuesten Update zu tun haben müsste.

Und: eine weitere Frage war ja auch eine mögliche Alternative zu wire guard. Ich denke mal, dass es eine Menge NutzerInnen gibt, die vpn mit einem Apple Gerät nutzen.

lg Oliver

wallauweb schrieb:

Danke dir. Es ist leider genau das passiert, was du beschrieben hast. "PreCognition" hat auf den anderen (zweiten) Thread geantwortet. Tut mir so leid. Sein Post ist wichtig und auch meine Antwort darauf (denn das Problem besteht nach wie vor! "Keine Routen" TROTZ löschen der VPN Apps!).
Ich habe PreC gebeten, seinen Post auch hier zu veröffentlichen.....

Zum Vergrößern anklicken....

Hallo wallauweb,

gerne komme ich deinem Wunsch nach und stelle meine Antwort aus deinem inzwischen entfernten zweiten Thread hier noch einmal ein:

Ich würde hier zwei Dinge auseinanderhalten.

Dass WireGuard auf dem iPhone bzw. iPad beteiligt war, ist durchaus möglich. Ein VPN besteht nicht nur aus der sichtbaren App. Dabei können auch VPN-Konfigurationen, Routing-Regeln oder eine automatische „On-Demand“-Aktivierung eingerichtet sein. WireGuard unterstützt eine solche automatische Aktivierung für WLAN und Mobilfunk ausdrücklich.

Deshalb kann „VPN ausgeschaltet“ etwas anderes sein als „auf dem Gerät ist keine VPN-Konfiguration mehr vorhanden“. Dass es nach dem Löschen der App und einem Neustart wieder funktioniert, ist daher zumindest ein ziemlich deutlicher Hinweis.

Was für mich aber noch nicht dazu passt, ist dein iMac: Wenn dort tatsächlich weder WireGuard noch eine andere VPN-/Filter-Konfiguration eingerichtet war, kann die WireGuard-App auf dem iPhone nicht unmittelbar erklären, warum Apple Karten auch dort keine Autorouten berechnen konnte.

Falls der Fehler noch einmal auftritt, würde ich deshalb einen einfachen Vergleich machen:

iPhone im WLAN → Karten testen

danach WLAN ausschalten und über Mobilfunk → Karten erneut testen.

Funktioniert die Route über Mobilfunk, aber nicht im heimischen WLAN, würde ich eher das gemeinsame Netzwerk, DNS oder eine VPN-Konfiguration im Router ins Visier nehmen. Tritt es unabhängig vom Netzwerk nur auf einem Gerät auf, spricht mehr für dessen lokale VPN-/Netzwerkeinstellungen.

Auf iPhone und iPad kannst du außerdem unter Einstellungen → Allgemein → VPN und Geräteverwaltung prüfen, ob noch eine VPN-Konfiguration oder ein Profil vorhanden ist. Apple empfiehlt bei Verbindungsproblemen ausdrücklich auch, nach VPN-, Profil-, Firewall- und Filter-Einstellungen zu suchen.

WireGuard würde ich deshalb nicht grundsätzlich meiden. Normalerweise sollte Apple Karten damit funktionieren. Interessanter wäre bei einer erneuten Installation, ob der Fehler nur bei aktiviertem Tunnel, bei aktivierter On-Demand-Funktion oder schon bei installiertem, aber vollständig deaktiviertem WireGuard auftritt. Damit ließe sich ziemlich gut feststellen, ob tatsächlich WireGuard bzw. dessen Konfiguration die Ursache ist.

Zum Nachlesen: Apple Support, „Bei Problemen mit der Netzwerkverbindung überprüfen, ob VPN- oder andere Sicherheitssoftware von Drittanbietern vorhanden ist“.

Hallo Oliver, bitte erstelle keine Doppelposts zu deinem Anliegen. Du machst es uns damit nicht nur schwer, dir behilflich zu sein. Du schaffst dir und anderen Nutzern damit auch Probleme, vernünftige Antworten zu finden.

Der Apple Support hat dich hier völlig richtig beraten, die Deinstallation der VPN-App wäre dir nicht nur von mir, sondern auch von weiteren Nutzern unserer Community empfohlen worden.

Du ist auch nicht der erste Nutzer, der nach einer Installation einer VPN-App Probleme mit der Nutzung von iOS- oder iPadOS-Geräten hat. Von daher kann ich nur dazu raten, künftig auf solche Dienste zu verzichten.

Hallo Oliver,

danke für deine Rückmeldung und fürs Ausprobieren.

Dass die Autoroute am iPhone auch über Mobilfunk nicht funktioniert und keine VPN-Konfiguration mehr vorhanden ist, spricht für mich inzwischen eher dagegen, dass dein heimisches WLAN oder WireGuard allein die Ursache sind.

Für den erneuten Kontakt mit dem Support würde ich genau diese drei Punkte nennen: mehrere Geräte betroffen, über Mobilfunk ebenfalls keine Autoroute und andere Fortbewegungsarten funktionieren weiterhin.

Ich würde deshalb im Moment nichts Weiteres löschen oder zurücksetzen, sondern den direkten Kontakt zur Supportabteilung nutzen und dort mit diesen Beobachtungen weiter eingrenzen lassen.

Liebe Grüße!

Vielleicht finden wir weitere Unterschiede, bei mir funktioniert das auf allen Geräten nach wie vor perfekt:

1. kein VPN, keine Antivirensoftware, keine Cleanerprogramme
2. überall die aktuelle Software
3. KartenApp öffnen
4. Ziel auswählen bzw. eingeben
5. Fortbewegungsmittel auswählen
6. z.B. Gehen und dann
7. Eine Route auswählen
8. alternativ eigene Route erstellen
9. Los und
10. Los geht es
11. An welcher Stelle genau tritt hier welcher Fehler auf?

Wire Guard wäre für mich keine Option, es greift tief in das Betriebssystem ein, das kann

keine Person wollen.

Von daher: hast du dich vergewissert, dass diese App tatsächlich vollständig deinstalliert wurde? Nicht nur gelöscht?

Hast du Wire Guard mal zu diesem Problem befragt? Kontaktdaten findest du im AppStore.

Hast du gesehen, dass Wire Guard sei 3 Jahren nicht mehr aktualisiert wurde?

Zum Nachlesen und Vertiefen:

Bei Problemen mit der Netzwerkverbindung überprüfen, ob VPN- oder andere Sicherheitssoftware von Drittanbietern vorhanden ist - Apple Support (DE)

Hier wird von Apple deutlich beschrieben, welche Probleme mit VPN auftreten können. Wesentlich mehr hinzufügen muss ich hier eigentlich nichts. Das ist eigentlich selbsterklärend.

VG

Christine

Und: wie weit bist du inzwischen mit deinen Fragen gekommen?

Danke dir. Es ist leider genau das passiert, was du beschrieben hast. "PreCognition" hat auf den anderen (zweiten) Thread geantwortet. Tut mir so leid. Sein Post ist wichtig und auch meine Antwort darauf (denn das Problem besteht nach wie vor! "Keine Routen" TROTZ löschen der VPN Apps!).

Ich habe PreC gebeten, seinen Post auch hier zu veröffentlichen.....

Wenn du den Bereich Pad verwenden in der Community anklickst, solltest du dieses Bild sehen.



Beide Beiträge lassen sich anklicken, in dem oberen habe ich dir geantwortet. Warum dein Beitrag hier doppelt zu sehen ist, kann viele Gründe haben. Häufig liegt es daran, dass es Nutzer gibt, die wenig Geduld haben. Meine Anmerkung war auch nicht böse gemeint, aber stell dir einfach mal vor, du suchst eine Antwort, musst aber hierfür in mehrere Threads schauen und vielleicht sogar puzzeln. Das würde weder dir, noch anderen helfen.

Mir ging es jedoch auch darum, dass dieser „Fehler“ nicht mit der Installation von VPN zusammenhängt, zumindest nicht zeitlich, sondern dies auch etwas mit dem neuesten Update zu tun haben müsste.

Zum Vergrößern anklicken....

Hier gab es schon Nutzer, die VPN-Apps schon lange zuvor installiert, diese aber nicht aktiv genutzt haben. Trotzdem gab es später Schwierigkeiten. Du hast ja selbst geschrieben, dass du die Karten-App nach der Deinstallation wieder funktionsfähig war. Deutlicher kann der Zusammenhang doch gar nicht sein.

Und: eine weitere Frage war ja auch eine mögliche Alternative zu wire guard. Ich denke mal, dass es eine Menge NutzerInnen gibt, die vpn mit einem Apple Gerät nutzen.

Zum Vergrößern anklicken....

Eine Alternative zu der von dir genannten App kann ich dir nicht nennen, eher würde ich dir dazu raten, solche Apps gar nicht zu nutzen. Viele Beiträge von anderen Nutzern sprechen eher von Problemen als vom Nutzen.

Danke für deine Präzisierung zu deinen Ausgangsfragen

Genau so hatte ich das gemeint: löschen unter Anleitung.

Wobei ich etwas recherchiert habe:

1. in manchen dieser Apps gibt es ein Programm zum Deinstallieren, das ist meist gründlicher
2. ich hatte das vor Jahren mal mit anderen Apps gemacht und es gab in den Tiefen meines Macs noch immer Reste.
3. hast du das auf allen Geräten gemacht: Mac, iPad und iPhone?

Könntest du bitte mal einen Screenshot erstellen, dieser könnte so aussehen:



Oder auch so:



Nach all den Versuchen versuche doch gerne mal:

1. Geräte (alle) aus- und wieder einschalten- testen
2. erzwinge einen Neustart
3. schalte die Synchronisation der App aus
4. deinstalliere die KartenApp und installiere sie neu
5. auf allen beteiligten Geräten- teste

Viel Erfolg: und: keep cool - es geht „nur“ um die KartenApp.

VG

Christine

Lieber PreC..

hab vielen Dank für deine Antwort, auf die ich gleich noch eingehen werde.

Zuerst muss ich mal den Frust ablassen, denn heute, nachdem ich wie vom Support empfohlen die VPN Apps von iPhone/ipad gelöscht habe, das gleiche Bild wieder. Auf keinem Gerät, und auch auf dem iMac nicht, bekomme ich Routen angezeigt!

Ich bin wirklich mega genervt, und die Tatsache, dass es gestern kurz ging, beruhigt mich in keiner Weise. Inzwischen habe ich auch ältere Beiträge hierzu gelesen und da gibt es Meldungen, dass es ein "gängiger Vorschlag" (des Supports) sei, zuallererst mal diese VPNs zu löschen. Ich will und kann das nicht bewerten.

Ich ha be auch einen link bekommen, mit dem ich direkt wieder in die Supportabteilung komme, sollte das Problem wieder auftauchen.

Auffällig ist nach wie vor, dass bei den meisten Zielen, die ich eingebe, Routen für Fahrrad, ÖPNV und zu Fuß ausgegeben werden, nur eben für "Auto" nicht.

iPhone/ipad wurden nach dem Termin mit dem Support (VPN gelöscht) neu gestartet und ein neues backup erstellt. Meine VPN Installation, die mir ein Fachmann eingerichtet hat (ich kann so etwas nicht), ist nun futsch. Shit Happens. Ich bleibe dabei, dass "keine Routen" erst mit dem letzten update gekommen sind, wobei mein iMac zu alt für updates ist. Auch seltsam.

Ich habe nun das WLAN am iPhone ausgeschaltet: (über mobil) "keine Routen".

Ich habe das WLAN am iPad ausgeschaltet: hier muss ich einen Hotspot mit meinem iPhone erstellen, welches dann aber sich sofort mit der heimischen FritzBox (WLAN) verbindet. Dies kann ich also nur außer Reichweite der FritzBox testen.

=> prüfen, ob noch eine VPN-Konfiguration oder ein Profil vorhanden ist: keine

Wenn mein Ärger etwas abgeklungen ist, werde ich den link zum Support ("Vorgesetzten-Abteilung") aktivieren

:-((

Danke, ich glaube ich weiß woran es lag. Ich habe beim ersten versenden eine Fehlermeldung bekommen (bekomme ich leider häufig bei Communities). Da kommt dann ein Hinweis in roter Schrift, ich solle es später nochmal versuchen. Geht aber nicht/nie. Ich melde mich dann ab und wieder an und dann heißt es, dass mein „Entwurf“ gespeichert wurde und ich daran weiter arbeiten könne. Dann sende ich diesen ab… zu zumindest meine Erinnerung.‍

Alles gut, Fehlermeldungen hatte ich heute auch. Den zweiten unbeantworteten Beitrag habe ich weitergemeldet, damit dieser entfernt werden kann. Das ist keine Aktion gegen dich persönlich, auch du hast es dann leichter, nicht nur meine Antworten, sondern auch die anderer Nutzer/-innen zu finden und einzuordnen. Dein Beitrag mit den dazugehörigen Antworten sollte dabei bestehen bleiben.

„Von daher: hast du dich vergewissert, dass diese App tatsächlich vollständig deinstalliert wurde? Nicht nur gelöscht?“

wie mache ich das?

Zur Erklärung: ich habe das mit dem Support ZUSAMMEN gemacht. der Mitarbeiter hat mir gesagt, was ich wie tun soll um die VPN App zu löschen, und genau so habe ich es gemacht. Er hat diese Schritte live verfolgt (per Bildschirm Zugriff). Da müsste ich ja jetzt normalerweise davon ausgehen, dass das eine zielführende Anweisung war ‍

das Problem besteht noch immer (5.9.; 22:00)

„Und: wie weit bist du inzwischen mit deinen Fragen gekommen?“

=> welche Fragen meinst du denn?